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放映場次:2011/10/22(六)13:40
出席講師:台灣環境保護聯盟 徐光蓉老師
文字紀錄:周怡伶

徐光蓉:今年八月十二號,紐約時報報導了祝島反核的事件,目前日本蓋了很多很多的核電廠,這個島上有許多的反核行動,而現在這個島上的人口只有479人,平均年齡超過了七十歲。這些人當中有些人抗爭了很久,從二十幾年前抗爭到現在,年紀都已經變得很大了。

這個島開始進行反核運動,是從1982就開始的,當時有一個老先生在70年代時在核電廠工作,回到家鄉拜訪時,發現家鄉附近也要蓋核電廠,因為他自己的工作是在核電廠裡面清理,所以他知道覺得核電廠的可怕,便跟島民一起進行反核運動,而祝島的島民們直到今日仍堅持著保護祝島。

台灣貢寮的核電廠也是抗爭了許久,希望這場電影可以影響到大家,讓核電廠以後不要運轉。從影片中也可以看到,政府對待一個小村落的居民和對待一個大的公司是完全不一樣的態度,政府理應保護民眾,政府卻是保護少數的1%人,而其它大部分的人平常也很少在意,以為因跟自己沒有關係,自以為自己在那1%的人當中,然而等到事情發現時才發現自己是其它的99%。台灣也是需要檢討,我們很多的能源都是進口的,然而我們台灣有沒有要發展再生能源呢?

其實要發展綠色能源,在行政上很多的阻礙。影片中,中國電力公司說他們會提供就業機會,但是其實核電廠的就業機會很有限,等到有汙染時卻也趕不走他們了。

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Q:影片中在瑞典的部分,有提到電力自由化,請問電力自由化在台灣有可能推動嗎?

徐光蓉:台灣有一點點的電力自由化,電力自由化要把發電、輸電、配電的公司拆開來,台灣現在開始有民營的發電電力公司,但是台電壟斷了輸電、配電的部分,如果只有在發電的地方自由化的話,因為還有輸電、配電的部分,所以便很難做到。

Q:我在今年的七月底到了祝島,我也跑過貢寮的運動,祝島的運動比貢寮的運動讓我更為感動,島上居民和中國電力公司在海上對峙的時候,中國電力公司說會提供就業機會,絕對不會汙染大海,但其實只要看最近的核電廠新聞,便知道核電廠一定會有溫排水的問題。

影片快結束時,年輕男主角說他接到一個民眾的電話,問他為什麼要反核、造成大眾的困擾?如果核電廠是蓋在自己家裡附近的話,大部分的人都不願意,如果你反對了,其它民眾卻說自己保護家園的行動造成了社會問題,我想這是我們不管家裡附近有沒有核電廠的民眾都需要深思的問題。

我想祝島給台灣很重要的經驗,在台灣,311事故之後核電廠的問題還沒有完全發酵,希望這部片子可以讓更多台灣人看到,讓更多人重視這個問題。

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主持人:這部片不只會在女性影展放映,接下來也會在許多的影展中放映,大家看完之後,不管身邊有沒有關心環境議題的朋友,都希望可以讓更多人感受。因為一般的民眾對於環保的議題比較沒有觀念,例如先前國光石化案的時候,有一位官員說白海豚會自己轉彎這種話,一般沒有觀念的人就有可能會相信,而導致環保運動無法正確落實,所以我認為這種紀錄片是很需要讓其他人看到的。

徐光蓉:美國有這樣的一個研究:核能發電廠正常運轉時,處於下風處的小孩的死亡率差了非常的多。關廠之後,64公里之內,小孩子死亡率很顯著下降。事實上,核電廠正常運轉時還是有問題的,我們去日本石,日本團體帶我們從距離祝島40公里處經過時,就已經測到非常大的劑量,甚至在60公里之後都可以測到顯著的劑量。他們為了省錢只願意撤離20公里之內的民眾,而國際上是希望可以撤離80公里之內的民眾,以台灣來講已經到新竹了,所以其實我們離核電廠一點都不遠,萬一出事對所有人的影響都非常的大。

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小宮有紀子:我是從日本嫁過來的Yuki,我回去日本時有找導演看過這部片,電影看完之後我有問過導演,她說現在日本輻射的影響力,是至少600公里的,所以這絕對是不能被輕視的問題。我看到這部片之後,想到我從來沒想要用核電,但我們卻沒有選擇權,我希望購買安全的電力卻沒有辦法,我是「瘋綠動行動聯盟」的成員,我們想要聯署開公聽會,如果現場的大家覺得應該要跟大家提倡綠色的能源的話,希望大家可以一起加入!

Q:第一:如果把環境標章的標準提升以後,台灣的工業事業會不會無法發展?第二:電力自由化會先接觸到知識份子,電力自由化是否會加深社會階層的畫分?第三:我之前有參加過其他的會議,他們認為核電的存在是希望電力能夠更多元,就跟希望發展有風力發電、太陽能是一樣的道理。

徐光蓉:其實我也同意妳說用嚴格的環境保護標準,這算是另一種保護主義,可是如果妳另一角度想,例如過去有賣含汞的電池,含汞的電池很便宜,但是處理起來卻很貴,將含汞電池掩埋之後,內容物會跑出來。假如為了減少污染可以禁止含汞的電池,以此做為保護環境的理由,那麼核電廠可能產生的核廢料處理起來也很困難,理應是應該被重視的。電力自由化的話,我從來沒有想到這個問題。

核電的發展是不是多元化?核電是一種最昂貴的發電形式,台灣也需要從國外買來發電材料。京都議定書是將核能發電排除在外的,因為運轉時的危險,以及核廢料的處理等等,而我想如果再台灣經營核電廠也有一樣的問題。日本和美國比台灣大,發生核災時,可能還可以承受,在台灣卻可能會辦法,沒有多餘的土地撤離人民。

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主持人:在紀錄片中,可以看到站出來反抗的不是高知識份子,反而是年長的農民,是真正在當地生活的人,而他們是對這件事感受最深的,所以我認為環境的議題某方面來說不應該會出現階級問題,因為環境是真正接近我們生活的東西。

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