【二三講座記錄】Queer, Lez’s talk toGayther!
▲ 時間：2016年10月8日（六）
▲ 地點：青鳥 Bleu&Book
▲ 主持人：柳巧蓁｜2016女性影展執行總監
▲ 與談人：苗博雅｜社會民主黨全國委員兼發言人
羅毓嘉｜詩人、作家
柳巧蓁（以下簡稱柳）：
這次女影的酷兒單元，為何會叫「酷兒廣角鏡」，因為有歐洲、美洲還有亞洲等國家，觸及的議題也很廣，從個人層面的性別與身體認同、社會歧視到與政府集會遊行發聲，影片主角的年齡層也從青少年到老年人。
苗博雅（以下簡稱苗）：
我覺得女性影展的包容力很大，縱使是談論女性的相關議題，也會邀請生理男來分享觀賞影片後的心得，因此可以得到許多不同的觀點。因為近兩年比較忙碌，所以幾乎沒有時間去參加影展，很高興女影提供這麼多部有趣的電影。各個影展的屬性都不相同，而女影所挑出的影片都是獨家的，如果沒有到影展現場去觀賞，可能之後再看到的機會少之又少。金馬影展的影片，未來上院線的機會較高，但女影的影片，不要說在院線上很難看到，可能連網路上盜版的都找不太到（笑）。
因為我看到的時間比較早，所以只能看英文字幕的電影，這不但考驗我的英文聽力，又多是歐洲國家影片，所以整個是邊看畫面，邊追趕英文字幕啊！由於我個人的社會運動經歷，所以特別對《小鎮性侵疑雲》這部片有感，這是很有意義的選片，它是一件真實事件，並非架空於想像之中，像這樣的司法事件，可能會發生在女同志的生活之中，對於「性侵」這兩字，在各類型的人當中，社會大眾都覺得「女同志」是幾乎不會與性侵連結的族群，在性別刻板印象中，男性常常是第一個被聯想到的族群，不管是生理男、異男甚至是同志。更不用說性侵對象是兒童，女性幾乎不會和性侵連結在一起，因為社會預設女性都是擁有母性，會照顧小孩，不會做出這種事。
這部影片是真實地去談論美國發生過的，一群女同志被指控對小女童性侵害，故事內容跟我之前所處理過的案子有些許相同的點，當被告被指控犯下這樣的罪刑時，通常都是年紀輕的，對於自身的權利不了解，在司法過程中處於弱勢，因為歷練不夠，所以無法應對法官的詢問或是對你有敵意的人，無論你是清白或是真的犯下此罪刑的人，面臨國家的侵權和追殺，是沒有力量可以抵擋的。影片中也反映出美國司法常見的情況，被告通常是處於弱勢的少數族群，而在美國，不同州有不同的審判制度，有些保有死刑制度，而有些則已剔除，而事件最後的判決，會因不同族裔，而有不同的結果，例如白人、黑人在司法制度上的不公平，都是顯而易見的。
我覺得紀錄片是相對真實呈現事實的方式，比起一本書，一部紀錄片，反而更能讓人理解事件。在司法案件中，窮人且處於弱勢族群中，如果對象是兒童，在證明自己的過程中，是相當艱難的，因為兒童有太多的不確定性，在外國對於兒童的審理過程中，已廢除誘導性審問的方式，但在台灣，還是可以見到法官預設性的問答。片中審理的法院是在「德州」，相對於在加州，司法的影響力是不如的，如果在加州，辯護人可以用「辦案機關對於同志的歧視而產生的偏見」來反駁，而且影響力之大。我覺得這部片很適合給不了解同志甚至不知道的人，可以啟發他們很多。
第二部我想推薦的是《我的萬人迷女友》，許多談論的有關酷兒議題的影片，幾乎是沉重的，但它是少數的喜劇片，它滿適合當作約會電影，很輕鬆，而且很歡樂。可以藉由這部片的觀賞過程，把平常不敢說的話題，都拿出來討論，像是片中多人的感情該如何處理等。這部片呈現西班牙的文化特色，色彩鮮明、快節奏風格，都是很有趣的。如果不喜歡沉重或是冗長的電影，可以來觀賞這部影片。雖然這部片節奏相當快，但不代表它沒有意義，片中許多橋段都微酸，讓圈內人看了都可以會心一笑，在女同志相關的討論平台上，總是呈現祥和的樣貌，但現實社會真的是這樣嗎？影片可以帶給你一些不同的驚喜，這算是一部雅俗共賞的電影。
另外一部我滿推的是《銀髮拉拉來開講》，如果妳很害怕身為女同志晚年的生活的話，看完這一部，心裡應該會釋懷一點。在晚年，沒有年輕人的照顧，只有兩個老人相依為命，影片背景雖然是在法國，有些經驗在台灣還不適用，但多少可以給予一些想像。有一個想像，對於生活前進的動力，是有幫助的，所以我覺得很適合女同志族群，關心年老生活的人觀看。
羅毓嘉（以下簡稱羅）：
我滿推薦《誰在找麻煩》這部南韓電影，藉由一位老T的訪談做為整部片的框架，透過訪談，可以了解現在同志的現況與命運在南韓的情況，不只是政治，也牽涉到人權。導演其實跟拍了許多畫面，像是在世界人權日的活動中，捕捉到了許多激烈的對話。
前幾日在跟兩個韓國性別運動人士朋友聊天，談到台灣和韓國在經濟、政治還有民族的脈絡下，是滿相同的，但為何在過去30年來，在同志社群這一塊的發展卻是大不相同，在台灣，同志漸漸可以爬出櫃子，社會大眾也可以接受，雖然在都會區與非都會區還是會有些差距，但基本上在公領域，同志的話題是可以被拿出來討論的，但是在韓國，卻是大不相同的。這部片，其實是在發問，透過紀錄片的拍攝，來找尋答案，可以多注意片中他們在罵同性戀的一些言詞，女同志可以說是在愛滋病的傳染中，最絕緣的人，他們卻可以當眾指著這些女性，大罵她們是愛滋病患者，邏輯上其實滿好玩的。愛滋病其實在近幾年才被傳達正確的訊息，不然在之前，「愛滋病」不是病的名稱，而是罵人的用詞。
我覺得這部片可貴的地方是，它不僅呈現對同志的激烈衝突，還有對他們的不了解，試圖去傷害他們，甚至是阻止他們得到平等的權利。片中也呈現，反同志的人，可以為了這些反對的理由，做到什麼程度。而LGBT常常被認為是麻煩人物，看完這部片子，對於片名也會有不同的定義，到底是誰在找麻煩？
另外一部想拉出來講的電影是《女孩的奇幻旅程》，這部片的拍攝手法是非常純熟的，在片中有三個女孩只要吃了擁有魔力的花朵，就可以變成男孩，並在睡覺後變回女孩，在這樣的故事情前下，是有隱喻的。在吃與不吃，成為男孩還是女孩的選擇下，各自產生了不同的化學變化。片中的三個女主角，其實在校園中是被霸凌的，尤其這是一部由北歐製作的電影，在台灣人的刻板印象中，對北歐的想像都是美好的，那是個完美的國家，不管是對人民的照顧，還是在同志族群上的包容，都是令人稱羨的。但這部片卻呈現北歐社會最根本的樣貌，校園霸凌事件也是不可避免的發生，而劇中三個女孩也因為想脫離霸凌的生活，所以吃了花，但是當她們變成男生時，真的有脫離被霸凌的命運嗎？
而我之前跟一位瑞典教授談話，關於這幾年敘利亞難民的狀況，瑞典採取只要他們可以到達瑞典，就無條件將他們納入成為瑞典人，但在這樣的情況下，兩個完全不同文化的碰撞下，多少產生不少問題，瑞典人在處理這方面問題的方式，並不是取消這項政策，而是思考在男性與女性的強暴事件，到底是新移民的問題，還是本國發生的（性別）問題。透過許多辯論，有些瑞典女性就站出來，說明這些事件其實一直在發生，只是剛好在新移民來到時，情況嚴重，才受到重視，這其實不是新移民與當地人的問題，而是男性與女性的問題。
瑞典人也思考在族群融合這方面的問題，並不是要求穆斯林放棄自己原有的文化，而是反思自己，應該調整自己的制度，讓這些新移民，更加容易與他們融合並且相處融洽。這部片反映的是，在選擇的過程，要面臨的是，身分轉換時，所接受的命運該如何應對，所處的困境為何。問題最終將會回到自己的身上，為什麼這些事情，會成為一件難題，是哪個環節造成的，那最終的目的是在尋找自己是誰，我該如何描述我自己，片中雖然沒有一個正確答案，但可以帶給我們不一樣的延伸問題。
柳：
剛剛毓嘉提到的移民／難民問題，女影一直以來其實都會針對當年的社會狀況，也策劃切合時事的單元，今年其實就因為德國科隆集體性侵事件，想來談談移民／難民與性別的問題，所以邀請德國科隆女性影展選片人來客座策展「凝視抵達者」單元。
另外《銀髮拉拉來開講》和《我和我的T媽媽》或許也可以做為對照，歐美中老年女同志與台灣情況。歐美的、生活狀況較好的、能夠從事社會運動的女同志，對比台灣必須進入婚姻、養家養小孩、經濟狀況較差的女同志。
苗：
《我和我的T媽媽》其實不盡然是所謂女同志的議題，對我來說，更像是談家庭的議題。你也許了解自己的爸媽、或不了解，但卻不了解爸媽的小時候、青少年，更不用說是你的阿公阿嬤。對我來說這部片最有意思的是「家人」，拍那個年代的女同志，任何人都可以拍，但是由女兒來訴說這樣的故事，拿起鏡頭來面對家裡那本難念的經。如果你家也有本難念的經，那這部片會是不錯的選擇。
柳：
沒錯，其實不管什麼身分，最難解的永遠都是家庭關係。這邊也補充一下《我們在這裡》這部片，它從1995年聯合國婦女大會在北京召開開始講起。台灣同志運動走了20年，婦女運動更早、更久，但其實女性主義有很多波，婦女運動一開始並沒有納入女同志。而中國的同運跟台灣其實有很多交流，這部片也有台灣同運前輩王蘋在裡面，影展期間的映後座談也會邀請她來參與座談。其實我們能夠像現在還算性別友善的環境，都是前人努力的成果，推薦對歷史、同運、婦運有興趣的人來看這部片。
羅：
而且這部片有彩蛋！是美國現在很有名的一位人物。
柳：
對，但我不會跟大家說是誰（笑）。也跟大家說一下，《我的萬人迷女友》導演會來台映後座談，《誰在找麻煩》的製片團隊也會來，《我和我的T媽媽》會有導演映後座談，我們現在也力邀T媽來，大家可以期待，歡迎到大家到戲院參與映後座談，女影很重視映後座談，我們希望在影片放映後做更深入的討論。
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