播映電影：《晝夜無盡White Night》+《耶路薩冷急診室Jerusalem ER》
時間：2013年10月13日
地點：華山光點電影院 2廳
主持人：
江孟軒
(2013台灣國際女性影展行銷統籌，以下簡江)
出席與談人：
梁紅玉（台灣伊斯蘭研究學會理事，以下簡稱梁）
梁：
很多人都說，朋友聚會的場合，兩種話題不要談，一是政治，一是宗教，但今天這兩部片還有現在這個映後座談，我們兩個話題都要講。(全場笑)
我有在廣播媒體工作，我另外一個身分是伊斯蘭研究學會的理事，這個學會非宗教團體，成員有穆斯林和非穆斯林，我們會透過學術的討論，和一讀書會，讓台灣的民眾可以更加認識伊斯蘭文化。伊斯蘭其實是個全面的生活之道，除了宗教之外，也有包含哲學概念，包含生活面貌等等，對做一個穆斯林來說，生活所有的事情，像是飲食、生活作息等等都是和宗教相連的，穆斯林是遵循古蘭經的生活智慧在過生活。
這是一個以色列的紀錄片，當然我們就要回到以色列和巴勒斯坦的的場景來看，但事實上我們翻開地圖，是找不到巴勒斯坦這個國家，因為他們到現在還是沒辦法建國。如果從大範圍來看，位置就在歐亞非三大洲之間，從國家來看的話，這裡上面有黎巴嫩、下面地中海，左右有埃及和約旦、敘利亞，外圍全部都是阿拉伯國家，在這樣的土地0中，以色列人面對非我族類的環繞，造就性格上的強悍、堅忍或說團結。
從歷史角度來，以色列猶太人建國並沒有很長的時間，種種複雜的歷史因素讓這塊土地的猶太人，被迫遷徙，先到歐洲，再陸陸續續到巴勒斯坦的土地上，慢慢阿拉伯化，一直到十九世紀的時候，當時很多前往歐洲的猶太人，有一波因為俄國沙皇排猶政策，很多人就在那時候到到美國去，這猶太人人後來經歷過這樣生活的動盪，他們建國的企圖沒有降低，到世界一次大戰的時候，巴勒斯坦是屬於英國的屬地，阿拉伯人和猶太人共存在這塊土地上，有45萬猶太人，阿拉伯人則超過一百萬，二戰後國際局勢重新洗牌，英國放棄這塊領地，答應猶太人可以建國，1947年聯合國接管，1949年開始以巴分治，當時以色列人有50萬，阿拉伯人還是超過一百萬，東耶路撒冷屬於巴勒斯坦的，西耶路撒冷屬於猶太人，種種因素下，巴勒斯坦人始終都沒有建國，而猶太人在1948年建國，靠著他們在經濟和政治的勢力，努力存活下來，但對巴勒斯坦人來說，他們雖然人比較多，卻在自己的土地上流離失所。
這部電影，我有個穆斯林朋友就說，這是嘲諷巴勒斯坦政府無能的的電影。
我覺得可以比照原住民和漢民族，人比較多，但是分到的土地卻比較少，阿拉伯是部落民族，有個笑話就說，當以色列人共同抵抗外侮的時候，這些阿拉伯人卻說那我們彼此先打一架來爭由誰代表去抵抗以色列！雖然這是一個笑話，但是實際的情形差不多就如此。
這是國際社會的一面倒，人民或政府或政權，在一個無可奈何的狀況下接受這個事實。
這事大概一個簡單的介紹，我比較會覺得不一定要這樣很硬地用政治來看，也可以從比較人性的角度來看，從悲劇文學的角色來看，兩種對立的意識形態必然造成悲劇。看到這片土地上的苦難，面對這樣的歷史背景好像一個宿命，政治的角力，我們似乎很難在這裡看到和諧的狀態，很難用我們一幾之力做些什麼，但我們透過這兩部影片，好像還是可以在這對立中找到出路，很不容易，但可以努力。龍應台有說過，文學藝術在於看到我們看不到的東西，這個看不到的東西，讓我們產生更多諒解根悲憫。
前面這部影片耶路撒冷急診室，醫生是否可以超脫族群或政治的問題?
後面這部影片，可以看到這些婦女要花五十倍的時間去討生活，翻越邊境去工作，為什麼人跟人之間不能有更多的包容和諒解？
不管從女性影展，不管從藝術或文學的角度，找到一條出路，當然我也希望我們能在這樣的狀況當中，當我們很快要下結論的時候，可以產生一些諒解。
我朋友說，穆斯林怎樣怎樣，他們是一手拿古蘭經，一手拿刀，我就回答他我說的歷史，你說的是宗教。當下我是真的有點不高興，但是轉眼想想我朋友還是有很多可愛的地方。衝突常常在生活裡面，就像在影片的中還是有友善的人，就像那些女人拿掉頭巾要混入以色列的社會，我自己也是，雖然是穆斯林，也不可能帶頭巾去上班，那女人要戴頭巾，到底是地方習俗還是宗教規定？我常就想，是否這是很僵化的意識形態，有些東西可以有更多
(觀眾QA時間)
Q
二次大戰的時候，猶太人被希特勒屠殺了六百萬差點滅族，這大概也事以色列積極建國和錫安主義的起源，這兩部片子讓人看到以巴的問題。猶太人被屠殺之後，到處都可以看到描述猶太人有多可憐的故事跟電影，美國好萊塢也拍了很多，那911之後大家都感覺恐怖分子這件事情，都跟阿拉伯世界聯結在一起，又有很多跟恐怖分子的電影出現，那《晝夜無盡》這個電影是從小人物生活的苦難去呈現，很多地方是手持攝影機拍...我覺得能有另外一些面相來看是很好的...啊其實我要問的是，為什麼阿拉伯世界會走向恐怖暴力的方向呢？
A
我有在想，有沒有可能是官逼民反？巴勒斯坦長期以來在這種受壓迫不被認同的國際情勢下...其中有一些人決定採取最終的手段...其實我覺得任何一個思想也好，或宗教也好，都是中庸之道！但做一個擺盪時，可能會偏右或是偏左，宗教又恰好是一個強而有力的意識形態，當一個有新的人藉由宗教去鼓吹或煽動大家，是否可以採取比較激烈的手段來處理問題...我想恐怖主義是在那樣的態勢下出來的。
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